[Dringend] Motorrenbremse..schädlich oder nicht?

needlzzz

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Thursday, June 30th 2011, 9:51am

Motorrenbremse..schädlich oder nicht?

moin leuts

wollte gerne wissen, ob und wieviel ihr die motorenbremse (gang runter schalten um geschwindigkeit zu reduzieren) benutzt und ob es sich auf längere zeit schädlich auf den motor auswirkt..

vielen dank im voraus

dodu3112

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Thursday, June 30th 2011, 9:53am

ich denke nicht, dass es schädlich ist, denn man bekommt es ja so schon in der Fahrschule beigebracht.

-- --

scart

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Thursday, June 30th 2011, 9:57am

bin mir nicht ganz sicher ob das eine ernste oder eine scherzfrage ist

die motorbremswirkung braucht jeder der eine kurve fahren will außer das dauerbremsen (idR vorderrad) ist eine alternative für dich

kurven werden ja angebremst, oder hinein gebremst, und dann legt man sofort wieder das gas an um im richtigen moment wieder zu beschleunigen.
sprich zwischen bremsen und neuem beschleunigen ist automatisch eine motorbremswirkung.

in der stadt nutze ich ebenfalls die motorbremswirkung wenn ich auf eine rote ampel zu rolle.
ich bin im richtigen gang für neues beschleunigen wenns doch wieder grün wird und wenn nicht bin ich schnell in "N"

warum eine schädigung auftreten soll verstehe ich überhaupt nicht. egal ob motorbremswirkung oder bremse die zylinder/der motor macht das gleiche

Deymoth

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Thursday, June 30th 2011, 10:21am

Wie dodu3112 bereits geschrieben hat: Man bekommt es sogar in der FS so beigebracht. Insbesondere im Gefälle sollte man die Motorbremse einsetzen um nicht dauerhaft auf Vorder- oder Hinterradbremse zu "stehen". Die Bremsen könnten nachlassen oder überhitzen.

WhitePearl

Sage

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Thursday, June 30th 2011, 10:34am

Quoted from "scart"

bin mir nicht ganz sicher ob das eine ernste oder eine scherzfrage ist

die motorbremswirkung braucht jeder der eine kurve fahren will außer das dauerbremsen (idR vorderrad) ist eine alternative für dich

kurven werden ja angebremst, oder hinein gebremst, und dann legt man sofort wieder das gas an um im richtigen moment wieder zu beschleunigen.
sprich zwischen bremsen und neuem beschleunigen ist automatisch eine motorbremswirkung.

in der stadt nutze ich ebenfalls die motorbremswirkung wenn ich auf eine rote ampel zu rolle.
ich bin im richtigen gang für neues beschleunigen wenns doch wieder grün wird und wenn nicht bin ich schnell in "N"

warum eine schädigung auftreten soll verstehe ich überhaupt nicht. egal ob motorbremswirkung oder bremse die zylinder/der motor macht das gleiche

so ist das !! dem habe ich nichts hinzuzufügen ! :thumbup:

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needlzzz

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Thursday, June 30th 2011, 10:53am

ich hab doch keine ahnung von solchen dingen...bin us der IT xD

ich dachte nur es könnte evtl. schädlich sein, wenn man von hohen touren dann runterschaltet und der motor dann (recht laut) aufheult..dachte dies sei nicht sooo gesund für den motor

übrigens war ich noch nicht in der fahrschule..hab erst den lernfahrausweis (wohne in der schweiz)..und bin jetzt ca. 3'000km selber gefahren..besuche den grundkurs dann nächsten monat

dodu3112

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Thursday, June 30th 2011, 11:08am

Solltest halt vermeiden zu weit runter zu schalten also so mit 130 den ersten einkuppeln... Geht warscheinlich eh nur mit gewalt, aber dann machste bestimmt nen abflug.

-- --

Ralf

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Thursday, June 30th 2011, 11:13am

Ich glaube er meint nicht die Motorbremswirkung an sich, sondern die Bremskraft beim Einkuppeln des niedrigeren Ganges. Du solltest mit dem gasgriff schon die Drehzahl angleichen bevor Du einkuppelst, sonst geht das auf Dauer schon auf die Kupplung. Somit erreichst Du den Effekt dass Du beim Einlegen des kleineren Ganges NICHT langsamer wirst, sondern erst wenn Du NACH Einkuppeln dann das Gas rausnimmst. Das schont die Kupplung :-)

scart

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Thursday, June 30th 2011, 11:27am

wenn es um einen teil des schaltvorgangs an sich geht, dann ist es wieder was anderes :)

wenn du von einem höheren gang in einen niedrigeren gang schalten möchtest, dann sollte eine sogenannte "drehzahlanpassung" vorgenommen werden.

sprich auskuppeln und sofort (fast gleichzeitig) kurzen anhub der drehzahl durch einen gasstoß und dabei gleichzeitig den niedrigeren gang einlegen und einkuppeln.
wenn du es ganz schön machen willst, dann belastest du mit dem fuss den schalthebel bereits leicht vor, bevor die kupplung gezogen wird.
so nebenbei sollte auch das gas wieder angelegt werden

wenn du das machst, dann spürst du (fast) keine bremswirkung.
btw die bremswirkung kommt dann kurzzeitig von der kupplung (kraftschluß wird wieder hergestellt) und nicht vom motor.
erst wenn der gang komplett eingelegt und eingekuppelt ist, arbeitet die motorbremse wenn du das gas zumachst.

von dem extrem bei 130 kmh in den ersten zu schalten spreche ich garnicht erst, das is was für youtube

mabik1

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Thursday, June 30th 2011, 11:38am

Motorbremse ist notwendig, muss ja runterschalten in steilen Kurven um wieder beschleunigen zu können, also bremst ja der Motor oder? Gerade in den Alpen braucht man sie, sonst haste bald keine Bremsbeläge mehr

LG

Manne

Rene J.

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Thursday, June 30th 2011, 12:14pm

@Ralf: Motorräder wie die XJ6 haben eine Nasskupplung. Da kannst du durch spezielles Kuppeln nichts schonen.

Und bei manchen Themen hier... mannomann...

needlzzz

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Thursday, June 30th 2011, 12:23pm

aber für was muss man zwischengas geben bzw. die drehzahl anpassen? ich will den effekt erzielen, dass ich langsamer werde...
das beispiel mit den 130kmh leuchtet mir ein...aber ich rede ja nur in den nächst niedrigeren gang zu schalten, um die geschwindigkeit zu drosseln...

needlzzz

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13

Thursday, June 30th 2011, 12:24pm

Quoted from "Rene J."

Und bei manchen Themen hier... mannomann...

tut mir leid das sich mein wissenstand nicht mit deinem messen kann :rolleyes:

...bin halt noch anfänger...

summerwine123

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Thursday, June 30th 2011, 12:45pm

Als Anfänger darf man alles fragen. Bei euch in der Schweiz ist das mit dem Führerschein ja auch anders. Ihr dürft ja irgendwie schon fahren bevor ihr den Schein habt.

Zwischengas brauchst du nicht zu geben wenn du einen Gang runter schaltest. Die Drehzahlbereiche der einzelnen Gänge überlagern sich ja. Da passiert nichts. Und ja, Motorbremse ist wichtig, gerade beim Bergfahren. Die Bremsbeläge kommen sonst schnell an ihre Grenzen.

Kannst ja auch mal googeln was du so unter Motorbremsung findest.

Ansonsten viel Spaß weiterhin bei uns und frag ruhig, wenn dir etwas unklar ist.

LG

Andrea

Rene J.

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15

Thursday, June 30th 2011, 12:57pm

Wie ist das denn in der Schweiz?

Ihr kauft euch ein Möp und fahrt einfach drauf los oder wie? Und nach ein paar Tausend Kilometern, wenn ihr dann mal Zeit und Lust habt, macht ihr ne Prüfung oder wie kann man sich das vorstellen?

dodu3112

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Thursday, June 30th 2011, 12:59pm

Soweit ich weiss, musst du die Theorieprüfung machen und dann bekommst du einen Lernfahrausweis, der irgendwoe 12 monate oder so gültig ist. In der du die PRaktische prüfung quasi machen sollst?

ist das so richtig?

-- --

scart

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Thursday, June 30th 2011, 1:21pm

Quoted from "needlzzz"

aber für was muss man zwischengas geben bzw. die drehzahl anpassen? ich will den effekt erzielen, dass ich langsamer werde...
das beispiel mit den 130kmh leuchtet mir ein...aber ich rede ja nur in den nächst niedrigeren gang zu schalten, um die geschwindigkeit zu drosseln...

die drehzahlanpassung (kurzer gasstoß) hilft die beim runter schalten und das getriebe dankt dir
langsamer werden ist damit ja nicht ausgeschlossen

man kann dabei auch weiter bremsen oder einfach langsamer einkuppeln --> bremswirkung über kupplung, oder einfach auch nach dem kurzen gasstoß das gas zumachen

schalt mal bei 50kmh von 3 auf 2 auf 1 (schau das die geschwindigkeit ~ gleich bleibt) mit zwischengas.
hier wird dein schaltvorgang vom getriebe mit einem zufriedenen kurzen nicken begleitet --> dein moped ist stolz auf dich

versuche gleiches ohne zwischengas. du wirst die geschwindigkeit nicht halten können aber das ist das eine.
andererseits wirst du einen ziemlich lautens "klack" oder "knattern" hören & spüren. das ist der dank des getriebs für schalten ohne zwischengas.
kannst es mit einem "buuuuhhh" ruf vergleichen.

ich mein es ernst, hab nur versucht es mit etwas einfacherem zu vergleichen

und ein bissl spass ist hoffentlich noch erlaubt

lg andreas

kaufem99

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Thursday, June 30th 2011, 1:42pm

Quoted from "Rene J."

Wie ist das denn in der Schweiz?

Ihr kauft euch ein Möp und fahrt einfach drauf los oder wie? Und nach ein paar Tausend Kilometern, wenn ihr dann mal Zeit und Lust habt, macht ihr ne Prüfung oder wie kann man sich das vorstellen?

Ich denk mal das ist so ähnlich wie bei uns in Italien, man meldet sich als Privatist zur Fahrprüfung an und bekommt somit gleich eine sogenannte "Foglia rosa", mit der man dann schon legal fahren darf. Normalerweise bekommt man dann nach ca. 1-2 Monaten einen Termin für die Prüfung und fährt da ne Runde und gut ist :thumbup:

needlzzz

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Thursday, June 30th 2011, 2:31pm

um mal die frage nach der führerscheinregelung in der schweiz zu klären...

- Theorieprüfung
- antrag beim strassenverkehrsamt für lernfahrausweis (LFA)
- LFA 4 monate gültig (in diesen 4 monaten muss man den grundkurs besuchen- wenn nicht, dann antrag für 4 monate verlängerung)
- nach absolvieren des grundkurses wird der LFA automatisch 12 monate verlängert
- während diesen 12 monaten muss man die praktische prüfung ablegen.

kaufem99

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Thursday, June 30th 2011, 3:54pm

"Verstehe ich das richtig. Ihr braucht nicht in die Fahrschule? So getreu dem Motto Learning by Doing?"

Ja, so wie ich es geschildert hab, ist es jedoch nur wenn man bereits den Autoführerschein besitzt, andernfalls muss man auch bei uns zuerst eine Theorieprüfung machen, Fahrschule ist aber nie zwingend vorgesehen, man kann sich auch alles selber beibringen, ist dann wesentlich billiger als in der Fahrschule

Yamaha XJ6-N und Diversion Forum

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