[Dringend] Kraftstoffstand im Benzinfilter

MaryJo

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Wednesday, August 20th 2014, 2:17pm

Kraftstoffstand im Benzinfilter

Hallo Leute,

ich habe eine - vielleicht blöde - Frage:

Nach wie vor existiert bei mir ein Problem: Ab einer gewissen Füllstandsmenge (lange vor Reserve) stottert mein Moped und stirbt ab. Ein Umstellen am Benzinhahn (Reserve/Pri) zeigt keinerlei Wirkung. Nach dem Tanken dauert es in etwa 30 km, bis ich wieder "fahren" kann, heißt, sobald ein Gang eingelegt ist, dreht sie nicht mehr über 2000 Umdrehungen, was ein echtes Fahren natürlich unmöglich macht. Ich bin nun schon seit einiger Zeit dabei, mich schlau zu machen, woran das liegen könnte.

Ich arbeite mit dem Ausschlussystem:

Luftfilter, Benzinhahn, Benzinpumpe, Vergaser, Tankentlüftung .... alles in Ordnung.

Nun ist mir folgendes aufgefallen: der Benzinfilter ist nur halb gefüllt - sprich halb Luft halb Benzin. Ist das normal oder müsste der Filter nicht eigentlich voll sein? Kennt irgend jemand das Problem?

Für hilfreiche Antworten bin ich dankbar - falls etwas unklar an meiner Fragestellung ist, bitte nachfragen.

Netten Gruß
Maria

Ich lebe nicht um so zu sein, wie andere mich gerne hätten.

wbdz14

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Wednesday, August 20th 2014, 2:34pm

sprichst du von der xj600? dann findest du hier sicher mehr unterstützung: http://www.xj-forum.de/bb/viewforum.php?f=66, ansonsten ist das normal, wenn der benzinfilter halb voll luft ist. wo sollte die luft denn hin? nach unten in den spritschlauch?
aber schau dir das mal an: http://www.600ccm.info/1/121005/Benzinhahn_Yamaha_XJ_600_SN
der benzinhahn hat auf seinen abläufen im tank auch noch benzinsiebe, die sich zusetzen können. ich würd annehmen, daß der sieb am ablauf reserve zu ist. ansonsten wäre mein hauptverdächtiger die benzinpunpe. einfach mal schlauch am vergaser abnehmen, starten und schauen, ob genug sprit kommt.

Tracy (Mt-09 tracer)

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MaryJo

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Wednesday, August 20th 2014, 2:52pm

Ja - es geht um die XJ 600 n/s, Baureihe 1992 - 1999, Fallstromvergaser.

Und ich sprach nicht vom Benzinhahn, sondern vom Benzinfilter - Benzinhahn wurde bereits überprüft, Filter ist sauber, Hahn ist gut.

Netten Gruß
Maria

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ixhiiil

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Wednesday, August 20th 2014, 2:53pm

Der Tankdeckel hat meistens ein kleines Loch, vielleicht ist das verdreckt?

MaryJo

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Wednesday, August 20th 2014, 2:56pm

Du meinst die Tankentlüftung? Habe ich erwähnt, überprüft und ist in Ordnung.

Netten Gruß
Maria

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ixhiiil

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Wednesday, August 20th 2014, 3:13pm

Ich meine bei meiner gab es das Loch im Deckel und dann noch nen Schlauch an der Unterseite.
Schlauch war frei, Deckel dicht.

Hatte auch andersherum das Problem, dass das Benzin oben aus dem Schloss geblubbert kam.
Hab den Tankdeckel komplett demontiert, alles gereinigt und die Sache war erledigt.

Tante Edit: Mach mal den Tankdeckel auf, wenn sie das nächste anfängt zu stottern.

wbdz14

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Wednesday, August 20th 2014, 3:17pm

soweit ich weiß, hat die xj600 eine mechanische benzinpumpe, da die vergaser relativ hoch liegen. wenn diese nicht richtig funktioniert, würde ab ca. 1/3 tankinhalt kein sprit mehr in die vergaser fließen. bis dann nach dem volltanken der sprit wieder nachgeflossen ist, dauert es ne weile. ich bin mir also ziemlich sicher. daß deine benzinpumpe vielleicht tackert, aber nicht oder nur wenig benzin fördert. aber du hast das ja überprüft... das sind übrigens keine fallstromvergaser, sndern gleichdruckvergaser, aber as nur am rande.

Tracy (Mt-09 tracer)

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MaryJo

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Wednesday, August 20th 2014, 3:36pm

Vielleicht drücke ich mich nicht richtig aus:

Wenn ich schreibe, Tankentlüftung ist o.k., dann habe ich das tatsächlich überprüft.

Auch wenn ich aus Österreich komme, weiß ich sehr wohl, welchen Vergaser mein Moped hat - nämlich: Fallstromvergaser, die Benzinpumpe (ELEKTRISCH) wurde überprüft und läuft einwandfrei, ebenso sind die Kabel in Ordnung.

Um auch noch gleich die nächsten Verdächtigen auszuschließen: wie erwähnt, wurde auch der Benzinhahn überprüft, Tank abgenommen, Benzin abgelassen, Vergaser wurde überprüft.

Um noch einmal auf meine Frage zurückzukommen:

Benzinfilter - halb voll - von der Logik her aber wird dadurch Luft gezogen - weiß jemand, ob dies normal ist?

Netten Gruß
Maria

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Wednesday, August 20th 2014, 3:57pm

ein halb voller Kraftstofffilter ist normal - wird mit Sicherheit nie ohne Luftblase voll sein.

Fahr doch mal nach dem Tanken mit Deinem Moped bis die Leistung nach lässt, dann machst Du mal den Tankdeckel kurz auf und wenn dann Dein Moped wider normal läuft ist mit Sicherheit im Tankdeckel die Entlüftung zu !

Ich hoffe dass es Dir weiter hilft

nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann

MaryJo

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Wednesday, August 20th 2014, 4:01pm

Lieben Dank für deine Antwort.

Die Tankentlüftung wurde bereits getestet. Auch mir ist bekannt, dass man dies u.a. auch so machen kann, indem man den Tankdeckel öffnet.

Die Tankentlüftung kann als Ursache definitiv AUSGESCHLOSSEN WERDEN.

Netten Gruß
Maria

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Wednesday, August 20th 2014, 4:02pm

Quoted from "cayman"

Fahr doch mal nach dem Tanken mit Deinem Moped bis die Leistung nach lässt, dann machst Du mal den Tankdeckel kurz auf und wenn dann Dein Moped wider normal läuft ist mit Sicherheit im Tankdeckel die Entlüftung zu !

mein Reden...
aber wenn die schon getestet wurde, bin ick raus

The Invisible

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Wednesday, August 20th 2014, 4:54pm

Irgendwie gefallen mir deine barschen Antworten nicht MaryJo !

Es meinen viele die dir hier Antworten nur gut, deine Geringschätzung den User gegenüber finde ich absolut geschmacklos. Aber das nur mal als Gedankenstütze an dich.

Der Ton macht die Musik.

Fryske frijheid

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Wednesday, August 20th 2014, 4:59pm

Quoted from "The Invisible"

Irgendwie gefallen mir deine barschen Antworten nicht MaryJo !

Es meinen viele die dir hier Antworten nur gut, deine Geringschätzung den User gegenüber finde ich absolut geschmacklos. Aber das nur mal als Gedankenstütze an dich.

Der Ton macht die Musik.

Dann liest du wohl andere Beiträge als ich. :whistling:

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Wednesday, August 20th 2014, 5:26pm

wieviel sprit läuft denn aus dem schlauch nach dem benzinfilter, wenn die kiste nicht über 2000u/min kommt? hast du das geprüft? möglicherweise arbeitet die benzinpumpe zwar hörbar, fördert aber wegen einer defekten membran nicht genug. fallstromvergaser gibbet nur an boxermotoren, weil da die zylinder waagerecht liegen und das benzin-luftgemisch von oben zugeführt werden muß. sie werden so genannt, weil das gemisch von oben nach unten in den zylinder "fällt".

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JimmyNewtron

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Wednesday, August 20th 2014, 8:18pm

Hi

ich denke auch. Im Fehlerfall mal schauen, ob genug Sprit in Wallung ist. Sonst fällt mir dazu nicht wirklich was ein...

Mein Favorit wäre ja die verstopfte Tankentlüftung gewesen. :-)

Was ist ein Fallstromvergaser? Siehe hier Evtl. steht im Österreichischen Wiki was anderes?

LG
Hans

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Wednesday, August 20th 2014, 9:07pm

dann schau mal nach den Membranen deiner Gasschieber - ob die Schieber bei Vollgas alle ganz aufmachen - Gummi gerissen ?

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MaryJo

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Wednesday, August 20th 2014, 9:12pm

@wbdz14:
Bitte lies dir den Artikel aus dem unten stehenden Link durch und dann unterstelle mir noch Mal, dass ich mein Moped nicht kennen würde:

Yamaha XJ 600 N - MOTORRAD

@The Invisible:
Ich habe mich ausgesprochen höflich ausgedrückt. Trotzdem ich mehrmals erwähnt habe, dass ich die Tankentlüftung getestet habe und das als Fehlerquelle ausschließen kann, wurden mir fast ausschließlich Tipps gegeben, wie ich den Tank zu entlüften hätte. Meine Frage konnte hier nicht beantwortet werden, ganz im Gegenteil, mir wird unterstellt, dass ich nicht wüsste, wie das Kraftstoffsystem meines Motorrades funktioniert.

@ JimmyNewtron
Danke für den Link. Ich weiß, was ein Fallstromvergaser ist - auch in Österreich soll es Leute geben, die sich mit Motorrädern auskennen und es werden doch tatsächlich auch selbige entwickelt. Falls es interessiert: ich habe einen Fallstromvergaser mit Vorwärmung, die Benzinpumpe läuft elektrisch. Glaubt es oder auch nicht - im Grunde ist es mir egal.

@ Fryske frijheid
Danke.

@ Weiß nicht wer:
Danke für's Sperren, ist ab sofort nicht mehr notwendig. Bin auch an weiteren Antworten nicht mehr interessiert; abgesehen davon, dass meine Frage nicht beantwortet werden kann, habe ich es nicht nötig, mich hier als "Dummchen" hinstellen zu lassen.

Für die hilfreichen Antworten bedanke ich mich herzlich. Ihr seid spitze :award1:

Netten Gruß
Maria

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Wednesday, August 20th 2014, 10:18pm

glaubst du wirklich, daß "motoorad" keine fehler macht? ich will jetzt nicht sagen, daß ich allwissend bin, aber ich weiß, was ein fallstromvergaser ist, ich hatte nämlich 2 vw käfer, und ich halte meine suzuki freewind seit über 160000km und meine xj6 seit über 70000km ohne werkstatthilfe am leben. wieviel sprit fördert denn jetzt deine elektrische benzinpumpe? ich w+üßte das an deiner stelle schon längst. läuft sie mlöglicerweiße fast die ganze zeit und nicht nur in kurzen intervallen? aber du legst ja eh keinen wert auf hilfe.
trotzdem versuch ich´s nochmal: die vergaser der xj600 liegen relativ hoch, sodaß die schwerkraft nicht ausreicht, den tank mehr als 2/3 zu entleeren. dafür hatte die xj600 ursprünglich eine mechanische benzinpumpe, die durch unterdruckleitungen von den 4 vergasern angetrieben wurde. man mußte nach längerem stillstand, wenn der sprit aus den schwimmerkammern verdunstet war, den benzinhahn auf pri stellen, damit diese geflutet wurden. ließ manden benzinhahn auf on, hat es eine ganze weile gedauert, bis die schimmerkammern voll waren und die kiste ansprang. yamaha hat dann den umbau auf elektrische benzinpumpen kostenlos angeboten. so ein teil hast du wohl drinnen, aber das dürfte auch schon 15-20jahre alt sein.
bei den geschilderten samptomen wird bei deiner xj600 der sprit per schwerkraft in die vergaser befördert, sie bleibt stehen, wenn benzin im tank und im vergaser auf gelcihem niveau sind und die 4 schwimmerkammern sind leer. wenn du jetzt volltankst, dauert es per schwerkraft eine ganze weile, bis die schwimemkammern wieder voll sind und die vergaser genug sprit bekommen, um gas anzunehmen.

Tracy (Mt-09 tracer)

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Thursday, August 21st 2014, 9:20am

O.k. - ich versuche es noch einmal:

Der Vergaser meines Mopeds ist ein Fallstromvergaser, vielleicht zählen für dich nur senkrecht fallende Vergaser zu dieser Spezies (Boxermotor), dann hast du recht, da bei meinem Moped der Sprit im Winkel von ungefähr nur 45 Grad "fällt". Können wir und drauf einigen?

Dass die Pumpe elektrisch läuft, ist aber Tatsache.

Vergaser wurde übrigens freigelegt, die Gasschieber (lach - ich hoffe, da sind wir uns einig, dass es sich um Schieber und nicht um Drosseln handelt) öffnen richtig.

Sollte jemand das Gefühl haben, ich hätte mich im Ton vergriffen, möchte ich mich jetzt ganz offiziell dafür entschuldigen. Aber, bitte nicht böse sein, wenn ich nach "Pegelstand im Benzinfilter" frage und dann erklärt bekomme, wo die Luftzufuhr beim Tank funktioniert, mir mein Moped erklärt wird (nein, ich bin nicht allwissend, doch ein kleines bisschen kenne ich mein Moped), dann darf ich wohl schon drauf hinweisen, dass ich diese Fehlerquellen in meiner Fragestellung bereits ausgeschlossen habe. Mir wurde sogar in einem persönlichen Mail noch erklärt, mein Moped hätte keinen Benzinfilter und mir wurde eine Darstellung des Benzinhahns gemailt.

Meine Frage wurde mir inzwischen übrigens von anderer Seite beantwortet.

Netten Gruß
Maria

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